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刘植荣的博客

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刘植荣接受《北京晨报》专访:我们应有一部工资法  

2010-12-27 03:55:00|  分类: 关注社会 |  标签: |举报 |字号 订阅

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刘植荣接受《北京晨报》专访:我们应有一部工资法
原文见2010年12月27日《北京晨报》第A29版

    《北京晨报》记者陈辉:你可以不赞同《85%的人应该涨工资》的观点,但你不能忽略它,因为这是一本严谨而诚实的书,它用真实的数据和脚踏实地的论证,向读者诉说着事实真相。

    一年多来,无数学者质疑过刘植荣,但他们却不能不引用刘植荣的数据。

    究竟谁该涨工资?你的工资到底高不高?这是一个很难争清楚的话题,但刘植荣在两个方面的工作具有开创性:首先,他用数据说话;第二,他找到了客观的参照系。太多的误会在统计的放大镜下解魅了,比如国外公务员的工资与人均GDP相比,差距竟如此小,而我们竟这般大,这足以让国企高管收入不高的宏论,变成笑话。

    刘植荣这本书的价值在于:当某些专家动辄拿“国际惯例”说事时,你会发现,他们恰恰是在违反“国际惯例”,根本站不住脚。

    但问题是,面对许多人需要涨工资的现实,我们该何去何从?刘植荣的观点明确:中国应有一部工资法。

 

不应缺失的工资法

 

  晨报:您是如何想到工资立法的?

  刘植荣:最近养老金上涨了140元,是近几年来第七次上涨,让我奇怪的是,我身边的退休者并不特别高兴。为什么?因为工资不透明,大家不知道别人拿多少,只能根据小道消息来判断,听说别的单位提薪动辄上千,他怎么能高兴呢?

    晨报:工资不透明,这难道不对吗?

    刘植荣:当然不对,你想想,如果缺乏足够的透明度,结果会如何?企业肯定不会乱发,因为要考虑效益、税收、风险、扩大再生产等,但事业单位和公务员就不同了,因为他们可以自己给自己定制度,打开金库就发钱。在今天,恰恰是这些单位工资发放的随意性太强,造成分配不公。比如一些企业的高级工程师,退休金不过1000多,可有些事业单位的司机,退休金却达四五千,这公平吗?不仅工资,福利也不公平,有的单位刚毕业大学生的住房公积金就达4000多元,按1:6补贴,作为制定公共政策的部门,这么发福利,老百姓能服气吗?即使公务员和公务员也不一样,不同部门、不同单位差距很大,分配不公平已呈按下葫芦浮起瓢的状况,所以必须通过立法,建立统一的工资发放制度。

 

工资立法是世界惯例

 

  晨报:工资立法,这符合世界惯例吗?

  刘植荣:英、法、德等国在产业革命后不久就实现工资立法了,日本有《工资安全支付法》,英国有《工资法》,美国最详尽,由一系列法案组成,比如工资公平法案、支付法案、同工同酬法案等,如果研究的话,一年都看不完。

  晨报:为什么我们一直忽视了这方面的立法呢?

  刘植荣:我不知道为什么,如果按“三个代表”的精神去做,应尽快提案,这种提案会影响公务员的利益,但,“我们党要始终代表中国最广大人民的根本利益”,在中国,7亿多的劳动者才是最广大的人民,而几千万的公务员不是。

  晨报:工资立法,适当延后一些不好吗?

    刘植荣:我认为不宜延后,分配不公平会造成社会分裂,增加维稳成本,今天不少人对公务员有情绪,就是因为没有这么一部法律,人们信心不足,易滋生戾气。有人说,立法可能激化矛盾,我认为这是胡说,问题明摆着,你却视而不见,这才是激化矛盾,相反,正视问题才能解决问题,才能避免矛盾激化。

 

工资差异导致地域差异

 

  晨报:中国地域经济差异这么大,制定统一的工资法切合实际吗?

  刘植荣:地域经济差异是收入差异造成的,内地物价为什么低于沿海地区?因为内地收入低,如果让内地工资和沿海一样,那么两地物价不出三个月就会一样,因为市场会主动调配资源,以这个理由拒绝统一的工资发放制度,这是本末倒置,非常荒唐,会让地域经济差异越拉越大。

  晨报:这样的法不会影响企业的积极性吗?

    刘植荣:在发达国家,工资法的一般原则是,对民营企业只设最低工资标准,但对公务员会设立最高标准,所以不会影响民企的积极性,因为上不封顶,它“利民利国不利官”,以美国为例,公务员工资低于私营部门15%,为此政府不得不给一定补贴,但即使如此,也还是略低,美国国务卿的收入只是美国平均工资的3倍多。美国人认为,政府是给人民看钱袋子的,怎能随便给自己发工资呢?所以需要一部法来杜绝这种风险。

 

中国国企高管工资太高

 

  晨报:那么,国外的国企怎么发工资呢?

  刘植荣:基本是参照公务员标准发放的,法国明确规定,垄断性、公用性企业的高管,工资纳入公务员系列,不考虑市场因素。我们一些媒体喜欢介绍国外高管薪水及福利情况,乍一看,确实挺多,其实这是不全面的。以福利来说,国外普通人享受的福利更多,福利是雪中送炭,不是锦上添花,它对全体国民都开放。至于收入,关键是要客观对比,国外整体收入水平高,我们不能比绝对值,而是要比相对值,否则无法得出正确的判断。

  晨报:怎么比才科学?

  刘植荣:主要是三项,即从人均GDP、最低工资和人均收入三个方向来比。英国国企高管工资是人均GDP的1.4倍,是最低工资的3.5倍,是人均工资的1.5倍;美国国企高管工资是人均GDP的3.4倍,是最低工资的11.8倍,是人均工资的3.8倍;加拿大国企高管工资是人均GDP的1.6倍,是最低工资的4.3倍,是人均工资的1.6倍;日本国企高管工资是人均GDP的4.3倍,是最低工资的10.8倍,是人均工资的3.8倍;新加坡国企高管工资是人均GDP的1.4倍,是最低工资的5.1倍,是人均工资的1.7倍。可以看到,除日本、美国略高之外,其他都不超过人均收入的2倍,日本国企高管收入只有私企的25%。前些日子,一位官员说国企高管年收入60万并不多,算一算就知道了,60万是中国人均GDP几十倍,这还不高吗?

  晨报:作为一个民间学者,您何必干这些费力不讨好的事呢?

  刘植荣:因为我希望收入分配能放到阳光下,我们改革的目的是共同富裕,如果改革制造出新的阶级,那么只能说改革失败了。我们是一个社会主义国家,我始终以此自豪,因为我们从制度上消灭了阶级差别,这是我们优越性的体现。我坚信政府一定会正视并最终解决目前存在的问题。因为收入分配差距太大,肯定不和谐。(作者博客http://blog.sina.com.cn/zhirong

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